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“大塊頭要有大智慧”——對話國務院國資委副主任黃淑和

時間:2013-10-08     來源:財經(jīng)國家周刊
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央企應該聚焦內(nèi)功提升,既要“表”更要“里”

對于上半年利潤增長18.2%的靚麗數(shù)據(jù),黃淑和有著清醒的認識,他認為應該肯定國務院國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(下稱“國資委”)和央企所付出的艱苦努力,但更應想到下半年及未來,央企的發(fā)展環(huán)境仍十分險峻。

 早年在國家經(jīng)濟貿(mào)易委員會從事綜合經(jīng)濟工作的黃淑和,對經(jīng)濟形勢的發(fā)展變化有一種本能的敏感,他認為應該將央企的發(fā)展放到更大的經(jīng)濟背景中去考量,在中國傳統(tǒng)經(jīng)濟比較優(yōu)勢逐漸喪失的大背景下,央企必須居安思危。

他不止一次地提醒各中央企業(yè)的負責人,央企的傳統(tǒng)比較優(yōu)勢同樣正在逐步喪失,世界經(jīng)濟正在經(jīng)歷深刻轉型,轉型升級這道坎,國資委管理的113家央企每一家都要邁過去,誰邁不過去誰就將被市場淘汰。這些年國資委利用考核這個指揮棒力促轉型升級,比如“研發(fā)投入視同利潤”就是最為明顯的一條政策。

歷經(jīng)10年宏觀經(jīng)濟管理和10年國有資產(chǎn)監(jiān)管的黃淑和認為,當下中國經(jīng)濟正在爬大坡、陡坡,當前最為棘手的四大課題是“轉型升級”、“地方債務”、“房地產(chǎn)”和“金融改革”。未來中國經(jīng)濟的根本出路還在于要堅持“改革”和“開放”這四個字并體現(xiàn)新的智慧。

具體到國資監(jiān)管領域,黃淑和認為央企要清理包袱輕裝上陣,深度進行自身改革及管理提升,進一步轉變自身體制機制,實現(xiàn)轉型升級。如能做好這四篇文章,央企將保持自己的活力和生命力,但這不是一蹴而就的易事,可能需要若干年的砥礪奮進。

“18.2%”的欣喜與隱憂

2013年上半年中央企業(yè)實現(xiàn)的利潤總額是6315.2億元,同比增長18.2%;與去年上半年同比下降14.7%及全年同比增長2.7%相對照,確實是一個靚麗的數(shù)據(jù)。但黃淑和提醒央企,這樣的成績固然值得肯定,但要認清背后原因以及未來的艱巨形勢。

《財經(jīng)國家周刊》:整個央企的經(jīng)營形勢較為困難,從2013年上半年的央企發(fā)展情況看,運行的數(shù)據(jù)顯得比較好,你如何評價今年以來的央企整體運行情況?

黃淑和:去年的增長我們確實是費了“九牛二虎之力”,今年總的感覺也是很不容易。但是不管怎么樣,面對這樣復雜多變的經(jīng)濟形勢,我們堅定不移地推進央企保增長,有力推進了整個國民經(jīng)濟的平穩(wěn)持續(xù)增長。央企都是“大塊頭”,這一塊兒要是出大的問題,整個國民經(jīng)濟受到的影響都不會小。

從今年上半年的央企運行指標來說,我概括為三個“穩(wěn)”:一個是平穩(wěn)發(fā)展,累計營業(yè)收入是11.4萬億元,同比增長9%;第二個“穩(wěn)”是經(jīng)濟效益,上半年央企實現(xiàn)的利潤總額是6315.2億元,同比增長18.2%,其中的凈利潤是4703.5億元,增長20.7%;第三個“穩(wěn)”是成本增速基本企穩(wěn),上半年央企的成本費用總額同比增長9%,增速比上年同期回落了2.7個百分點。

對于上半年的這些數(shù)據(jù),我們并沒有沾沾自喜,要看到這個數(shù)字的背后有主觀也有客觀的多方面因素。主觀上來講,央企確實很努力,做了大量的工作,概括來說是七大工作:第一,降本增效;第二,抓市場開拓;第三,做了風險防范,止住了一些“出血點”,清理低效、無效的資產(chǎn);第四,聚焦管理提升;第五,力促結構調(diào)整;第六,引導科技創(chuàng)新;第七,鼓勵企業(yè)走出去,推進國際化經(jīng)營。

這七條措施是國資委從年初開始著力推動的系列工作。比如其中的“降本增效”,我們要求企業(yè)把成本的降低層層量化,量化到每一個具體的崗位,總的來說,我們過去生產(chǎn)管理還是比較粗放,一擠還是可以擠出一批成本。

客觀方面,一個是因為去年央企的基數(shù)比較低,今年上升的速度就快一點;第二個,有些生產(chǎn)資料價格作了一些調(diào)整。此外,在新一屆政府產(chǎn)生的大背景下,地方上的投資客觀上還是增加的。因此,對利潤增長“18.2%”這個數(shù)字,我們不能盲目樂觀。現(xiàn)在我們眼睛盯的應該是下半年度的情況,我估計要達到國資委提出的目標,央企將很不容易。

《財經(jīng)國家周刊》:營業(yè)收入增長9%和利潤總額增長18.2%的背后,113家央企的經(jīng)營業(yè)績的內(nèi)部分布情況是怎樣的,到底是哪些企業(yè)相對好,哪些企業(yè)相對弱?對于一些嚴重虧損企業(yè)我們主管部門有怎樣的應對之策?

黃淑和:這些數(shù)字已經(jīng)成為過去,我們搞經(jīng)濟的腦子要清醒,要看到下半年的艱苦程度不會亞于上半年。我們幾家大的虧損企業(yè),短時間內(nèi)要走出虧損的困境并不容易,現(xiàn)在國資委派了專門的力量去和企業(yè)一起查找、分析原因。

我提出了三句話:號好脈,開好方,服好藥。我們要跟企業(yè)一起分析解決問題。航運企業(yè)比如中遠,大的環(huán)境就是整個航運業(yè)現(xiàn)在不景氣,世界范圍內(nèi)運輸量增長緩慢;同時企業(yè)掙的辛苦錢,又要拿出一大部分去付息。

再比如中國鋁業(yè),企業(yè)生產(chǎn)的“大路貨”產(chǎn)品比較多,而民營企業(yè)人員少,而且經(jīng)營靈活,在同等條件下我們?nèi)绾闻c他們競爭呢?所以我們必須要轉型,否則沒有辦法生存。此外,還有一些企業(yè)是發(fā)展趨勢沒有把握好,像電子類產(chǎn)業(yè)就沒有及時跟上產(chǎn)業(yè)發(fā)展步伐,一步跟不上就步步跟不上,很多企業(yè)基本處在維持的狀況。

我們要看到還有一批企業(yè)非常不錯。在充分競爭的產(chǎn)業(yè)領域,比如招商局、華潤、中化等,任何壟斷都沒有,但是一年也能掙出100多個億,應該講實屬不易。另外也有一批企業(yè)雖然利潤不是很高,每年掙20-40億,但可貴的是收入在逐年上升。

我認為,所有收入逐年上升的企業(yè)都有其自身特點,我總結有這么幾條:第一,始終堅持發(fā)展主業(yè)并且很有特點;第二,擁有一批出色人才;第三,企業(yè)管理比較精細;第四,風險防控力度較大;第五,決策機制比較科學;第六,隊伍凝聚力比較強。

眼下央企有兩極分化的趨向,好的越來越好,差的越來越差,而且差的企業(yè)可能要處于“困難長期化”?,F(xiàn)在那些產(chǎn)能嚴重過剩的企業(yè),掙一點錢相當不容易,像寶鋼是最好的企業(yè),管理應該是相當不錯的,現(xiàn)在世界排名還是前幾名,但是效益也在逐步下降。

國資委成立以來這10年中,應該說央企實現(xiàn)了快速的發(fā)展,但是拆開來仔細看一看,央企自身發(fā)展還存在諸多問題。比如,企業(yè)發(fā)展不夠平衡、發(fā)展方式比較粗放、治理機制還不夠健全、管理不夠精細、效率不夠高、歷史包袱比較重,等等。這些都是下一步國資委和央企要加快解決的問題。

央企所處的時代

央企監(jiān)管并非只是在國內(nèi)經(jīng)濟框架內(nèi)的加減乘除。黃淑和認為,央企負責人更應心胸開闊、眼光放遠,國際大環(huán)境的判斷與央企成長休戚相關,在國際經(jīng)濟大背景下完成轉型升級,才有融入全球、成為世界級企業(yè)的可能。

《財經(jīng)國家周刊》:你所講的央企所處的經(jīng)濟大環(huán)境中不穩(wěn)定、不確定因素具體指哪些?你早年從事經(jīng)濟運行分析研判工作,這些年又一直參加中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話,你如何看待現(xiàn)在的國際經(jīng)濟大環(huán)境?

黃淑和:央企未來發(fā)展的不確定、不可預期的因素應該不少。我們的國際經(jīng)濟環(huán)境依然復雜多變,金融危機爆發(fā)以后,人們預測要3到5年才會復蘇,我的預測要更為嚴峻一些。

我當時對央企負責人講的時候用的措辭更加刺眼——“準備第二次過冬”,我本來說要做好至少5-7年的困難準備,后來想想太多了,還是說了3-5年,從現(xiàn)在來看,5年已經(jīng)快過去了,復蘇并不順利。

那次敲警鐘是敲給很多央企領導的,敲得比較重。因為我過去在國家經(jīng)貿(mào)委工作很長時間,就是搞綜合經(jīng)濟工作,所以現(xiàn)在我也一直在跟蹤整個經(jīng)濟運行趨勢,有些指標一看就可以看出端倪。

對于現(xiàn)在的世界經(jīng)濟形勢,我看了很多資料,社會上也有很多不同的看法。但總的看法是全球經(jīng)濟失衡的狀況沒有得到明顯的改善,新的經(jīng)濟增長點沒有建立起來,過度依賴負債推動需求增長的機制沒有得到改變,世界經(jīng)濟正處于一個深度轉型調(diào)整期,短期內(nèi)很難有大的起色。

在參加中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話時,我大的感受是我們面臨的國際環(huán)境日益復雜。現(xiàn)在國際貿(mào)易壁壘日益明顯,西方對我們國有大企業(yè)形成了擠壓之勢。

此外,世界范圍內(nèi)的投資貿(mào)易規(guī)則發(fā)生變化,將來我認為要注意到“三個規(guī)則”對中國經(jīng)濟可能產(chǎn)生的巨大影響。一個是TPP(《跨太平洋伙伴關系協(xié)議》);第二個是應注意BITC(《中美雙邊投資貿(mào)易協(xié)定》);另外一個是TTIP(美國與歐洲的《跨大西洋貿(mào)易與投資伙伴關系協(xié)定》),對這些規(guī)則應該盡早研究,抓緊準備應對之策。    

從中國經(jīng)濟大環(huán)境看,現(xiàn)在正處在改革開放以來最為緊要的時期。為什么呢?中國傳統(tǒng)的比較優(yōu)勢在慢慢喪失,各種生產(chǎn)資料的成本在逐步上升,盈利空間逐步被擠壓,而產(chǎn)業(yè)走向中、高端也不是一年兩年的事。所以現(xiàn)在是高端這邊還邁不上去,既有的一邊又被慢慢擠壓和步步緊逼了。

我感覺中國經(jīng)濟下一步的核心是轉型升級,這是中國經(jīng)濟的一道大坎,同樣也是央企的一道坎。我早已經(jīng)對央企發(fā)出警告,我們的113家央企,沒有一家可以置身其外,誰邁不過去,誰將遲早被淘汰。

我們應該堅定信心的是,一個國家一定要有自己的大企業(yè),如果一個國家沒有大企業(yè)支撐,經(jīng)濟塊頭再大,長久競爭力也不會強。以韓國為例,韓國的經(jīng)濟塊頭,我看廣東省再有幾年,總量差不多可以追上,但韓國的幾個大企業(yè)一撐,整個國家的經(jīng)濟競爭力就比較強。所以,有一批具備國際競爭實力的跨國公司大企業(yè)對中國經(jīng)濟至關重要。

《財經(jīng)國家周刊》:近年來央企之間合并不斷,下一步央企的聯(lián)合重組是否會加速,特別是在產(chǎn)能過剩的行業(yè),國資委有哪些新的重組思路?

黃淑和:在全球化的背景下,企業(yè)不能搞“全產(chǎn)業(yè)鏈”。因為所有的跨國公司最核心的,一條是研發(fā),一條是集成,其他的產(chǎn)品都脫胎于全球化背景。

現(xiàn)在還很難講具體是哪些產(chǎn)業(yè)要進行重組??傮w上看,企業(yè)資源的整合重組主要體現(xiàn)在三大塊:第一塊是根據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的需要而進行集團內(nèi)部資源的優(yōu)化配置。第二塊就是清理中企低效無效資產(chǎn),不想干、干不好的資產(chǎn),通過產(chǎn)權交易市場,掛牌轉讓。央企之間,你不需要的可能是我需要的,比如你是搞電的,不需要賓館,但是我搞旅游的需要賓館,那就把你的資源配置給我,我給你相應的補償。第三塊就是需要國資委推動的整合,那就是央企和央企之間的整合重組。我們現(xiàn)在正在研究方案,因為整合是大動作,所有工作要做得很縝密。首先是能不能起到1+1>2的效果,其次是是否有利于下一步的可持續(xù)發(fā)展,第三是是否有利于企業(yè)在產(chǎn)業(yè)鏈上形成好的互補優(yōu)勢。有一些板塊,國資委也在考慮,比如煤化工、光伏產(chǎn)業(yè)等,央企你也搞他也搞,可能誰也搞不好,應該進行一些整合優(yōu)化。
我們應該看到,央企的低成本競爭優(yōu)勢正在逐步喪失,我們對央企曾經(jīng)發(fā)出警告,央企在低端產(chǎn)品上和民企打價格戰(zhàn),所有央企都要敗下陣來。因此,打不過就要拔腿撤,你把低端產(chǎn)品那些資產(chǎn),賣個好價錢,贖回來,把錢用在中高端產(chǎn)品上,有科技創(chuàng)新的企業(yè)要加速科技成果的產(chǎn)業(yè)化,這樣才有出路。

央企治理方法論

10年前國資委成立時即赴國資委任職,黃淑和親歷了這些年國資監(jiān)管和變遷,多年的經(jīng)歷讓他在監(jiān)管時堅持按照經(jīng)濟規(guī)律辦事,他不斷提醒央企,要理性對待產(chǎn)業(yè)擴張,更加專注主業(yè)。

《財經(jīng)國家周刊》:你提到不符合企業(yè)投資方向的堅決不能搞,在現(xiàn)在這種經(jīng)濟形勢不太好的狀況下,很多主業(yè)的投資回報率可能很低,央企仍是一律不搞其他的產(chǎn)業(yè)嗎?另外你如何看待央企和民企在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上的關系?

黃淑和:我們的原則是,不符合主業(yè)投資方向的堅決不準搞;過度依賴負債的堅決不許搞,因為你的負債率太高,會成為銀行的“打工仔”,現(xiàn)在我們在業(yè)績考核上,企業(yè)上升到一定負債率的,全部給他一個提醒指標,提示其要控制負債率;投資回報率很差的堅決不準搞,現(xiàn)在我們搞業(yè)績考核也增加了經(jīng)濟增加值的指標。

我們要注意的是,央企不能有什么都想搞的心態(tài),要把握好與民企的關系。我們與民企之間不要搞成“你死我活”的關系,無論民營還是國有,都是中國企業(yè),它的標簽上都寫著“中國”兩個字;第二,國企和民企誰做強做優(yōu)都是中國的驕傲;第三,國企和民企你中有我我中有你,像中國移動,一家中國移動帶動了中小企業(yè)1000多家,包括華為和中興,都與中國移動帶動有關。

央企和民企有一定的互相競爭的關系,但更多的是互為補充的關系,上次我在全國政協(xié)有個發(fā)言,就提到我們的民企,我看一批高級科技人才回國創(chuàng)辦的高科技企業(yè),將來不可小覷,我也曾對央企講,這批民企將來可能是中國的希望。

《財經(jīng)國家周刊》:8月份發(fā)布了央企負責人第三任期的考核結果。從央企下一步改革的目標來講,在分類監(jiān)管方面,我們會不會有一些新的考核辦法出臺?

黃淑和:這幾年我們在逐步完善央企負責人的考核機制,業(yè)績考核有三大變化,第一大變化是現(xiàn)在規(guī)模類和速度類的指標慢慢變少,更多的是質(zhì)量和效益的指標,我們力求改變央企以往更多追求規(guī)模、追求速度的趨向。

第二大變化就是圍繞轉型升級、和諧發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展?,F(xiàn)在設置了很多指標,比如說安全生產(chǎn)出問題,要扣分甚至降級;節(jié)能減排,誰沒完成好任務要扣分,自主創(chuàng)新誰得獎要加分,這是引導央企轉向科學發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展的軌道上。

第三大變化就是實行了經(jīng)濟增加值的考核。這一點讓世界的很多跨國公司都感覺到了中國的巨大勇氣,在咱們這么大的經(jīng)濟體全面推開,他們都吃了一驚,我看一位跨國公司總裁寫了一篇文章,發(fā)表在國內(nèi)雜志上,標題用的是《偉大的歷史跨越》,國內(nèi)專家評價說這是管理的革命。

《財經(jīng)國家周刊》:2013年也是你來到國資委任職第10年,應該說你親歷了整個國資委的組建、監(jiān)督、管理的全程,你如何看待這些年的央企發(fā)展? 

黃淑和:我的職業(yè)經(jīng)歷一直都是在搞經(jīng)濟,80年代在國務院搞開放經(jīng)濟,后來到國家經(jīng)貿(mào)委搞工業(yè)經(jīng)濟。再后來就是在國資委搞了十年的國有經(jīng)濟,我體會最深的是,第一,搞經(jīng)濟、搞企業(yè),一定要實事求是;第二,要遵循經(jīng)濟規(guī)律,誰違反規(guī)律,遲早有你苦頭吃;第三,要換位思考,國資委要站在企業(yè)的角度想,企業(yè)要站在國資委的角度想;第四,要強力支持,我知道企業(yè)有困難,他們在市場經(jīng)濟的第一線摸爬滾打面臨種種壓力,要幫他們排憂解難,做他們強有力的后盾。

所以這么多年來,我就按照這個指導思想來管理央企。企業(yè)有時候走投無路了,他有很多困難,我們不支持他們誰支持?每一次重大政策的出臺,我肯定是要找一批央企領導征求意見,充分討論,半真半假的話我不喜歡,不管對與不對,一定要大家講真話。

從大環(huán)境來看,我們還是要靠“改革”和“開放”這四個字來解決我們面臨的一系列問題。我們30多年來的快速發(fā)展,靠了四個字—改革開放,后30年,還是要靠這四個字。現(xiàn)在中國經(jīng)濟處在歷史上大爬坡的階段,爬的是大坡,爬的是陡坡。這個坡一定要爬上去,央企同樣如此。

在我看來,下一步央企要想實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展,必須做好四篇大文章。第一個是轉型升級,轉不了的企業(yè)就會被淘汰。轉型升級核心要抓好三條,一條是結構調(diào)整和優(yōu)化;第二條是加快科技創(chuàng)新,在自主創(chuàng)新上實現(xiàn)重大突破;第三條就是很好地發(fā)展一些戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。

第二個是清理包袱,歷史遺留問題的包袱要甩掉。國企干了幾十年,一直背負包袱不能輕裝上陣,所以步履蹣跚走得不順暢;不該干和干不了的包袱必須甩掉,這個包袱清理出來以后,可以由國資委在央企之間來優(yōu)化配置資源。

第三個就是深化改革,建立適應市場競爭和國際競爭的良好體制與機制,建立一整套風險防范的機制、用人機制、分配機制、考核機制等這一系列機制體制,這個制高點才是央企的競爭力。

第四個就是管理提升,要由粗放型管理走向精細化管理。這四篇大的文章如果能做好,5-6年之后央企會有一個脫胎換骨的變化。但是,每一篇文章的完成,都需要若干年的持續(xù)努力。 

記者:張慶源(本刊實習記者宿鐘方對本文亦有貢獻)

http://www.ennweekly.com/2013/0927/12212.html

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